Dans le cadre du Qualcomm Tech Summit 2020 d’aujourd’hui, nous avons vu l’annonce du nouveau Snapdragon 888, que nous avons détaillé en détail dans notre article consacré à la couverture.

Dans le cadre du salon, nous avons eu l’occasion d’interviewer Alex Katouzian, vice-président senior de Qualcomm et directeur général de l’unité commerciale mobile – y compris les solutions de téléphones mobiles, les technologies IoT industrielles / villes intelligentes / modems et les produits de calcul mobile, qui comprend Windows sur Snapdragon, Chrome, Android et les écrans montés sur la tête.

Comme pour l’interview de l’année dernière, nous avons pu parler à Alex des nouvelles annonces de cette année, de l’écosystème 5G et des nouvelles technologies qui permettent ces produits de nouvelle génération.


Alex Katouzian

Qualcomm


Andrei Frumusanu

AnandTech

Le Snapdragon 888 – Qu’est-il arrivé à ce jour

Andrei F.: Commençons par une introduction pour les lecteurs, qui vont lire ceci lors de l’événement de lancement.

Pouvez-vous décrire en quelques phrases brèves, en quoi consiste le nouveau Snapdragon 888?

Alex K.: Donc, comme vous le savez, tout le Tech Summit consiste à présenter notre technologie. Et ce qui se passe, c’est que cette technologie de niveau supérieur, y compris le modem et la solution système, commence à dicter ce que nous faisons non seulement dans tous les autres niveaux de nos produits et pour le mobile, mais en fait dans de nombreuses entreprises adjacentes que nous Nous poursuivons également, ils utilisent toute cette technologie. En fait, je ne vois aucune entreprise que nous ayons, que ce soit l’IoT, les appareils portables, l’automobile ou même la périphérie du cloud, les PC haut débit mobiles ou XR – tous utilisent presque exactement la même technologie dans tous les domaines.

Et c’est donc l’annonce de ce niveau premium, comme chaque année, qui dicte vraiment ce que nous faisons dans plusieurs entreprises et à plusieurs niveaux de nos produits. Ces fonctionnalités et ces capacités commencent à tomber en cascade dans les niveaux inférieurs et inférieurs. Je dirais que quelque part dans le voisinage de trois à six mois, vous voyez beaucoup de ces caractéristiques de l’eau tomber. Nous sommes donc très, très excités à ce sujet.

Je pense que la 5G est maintenant très bien établie, il y a environ 40 pays, plus d’une centaine d’opérateurs avec la 5G. C’est le cas où, nous avons introduit le nouveau chipset et les solutions d’unité d’extrémité avant que tous les réseaux ne soient prêts à fonctionner.

C’est une très bonne chose à avoir, car maintenant de nombreux fournisseurs de services, tant de développeurs d’applications, tant de fournisseurs de logiciels indépendants, ils ont les véhicules pour commencer à développer des éléments à partir de zéro pour la 5G.

Je pense que nous attendons quelque part dans le voisinage d’environ 180 millions à peut-être 220 millions de téléphones 5G en 2020, puis d’environ 450 à peut-être 550 millions d’unités d’appareils 5G en 2021.

Je pense que je pense que la Chine va de l’avant à toute vitesse. Grands OEM comme Samsung, Apple, LG, Motorola, Vivo, Oppo et Xiaomi. Je ne sais pas ce qui va arriver à Huawei, c’est toujours dans l’air. Mais je ne sais pas si vous avez vu la nouvelle – il y a eu une vente récente de leur sous-marque appelée Honor. Donc, Honor est maintenant comme une entreprise appartenant au gouvernement de Shenzen. Et donc ils vont commencer à entrer sur le marché, ils veulent devenir actifs dans la 5G très rapidement. Donc, je pense que nous avons de superbes momentsum.

Revenons à votre question sur le Snapdragon 888. C’est probablement la partie la plus avancée que nous ayons faite, avec les technologies les plus avancées dans tous les domaines.

Y compris la 5G, nous avons un modem 5G de troisième génération. Nous avons plusieurs modes d’agrégation de porteuses différents entre mmWave et Sub-6 entre TDD et FDD.

Nous avons, si je regarde les piliers, si je regarde l’IA, nous avons un moteur 26 TOPS AI que nous installons, c’est le moteur de sixième génération. Nous avons un processeur tenseur vraiment conçu dès le départ pour les capacités d’IA mobile intégrées.

Nous avons notre cœur graphique, c’est-à-dire le dernier cœur graphique où nous constatons une énorme amélioration par rapport au processeur mobile 865 sorti l’année dernière. Notre jeu d’élite progresse énormément. Nous avons plusieurs partenaires différents avec lesquels nous travaillons actuellement.

AF: Donc, comme il s’agit de votre produit 5G de troisième génération, et que vous pourriez à peu près dire que 2020 a été l’année où il s’est généralisé, avez-vous acquis des apprentissages supplémentaires cette année?

Il s’agit d’un déploiement si large dans tant d’entreprises, tant de pays. Qu’avez-vous réellement amélioré cette année, qui pourrait être nouveau, par rapport aux deux générations précédentes?

AK: Donc, absolument, je pense que nous avons fait beaucoup plus de tests avec les fournisseurs d’infrastructure. Vous savez, nous avons pu optimiser la puissance sur plusieurs cas d’utilisation différents. Nous avons pu, comme je l’ai dit, travailler avec tant de fournisseurs de services pour essayer de comprendre comment construire leurs services avec la 5G à l’esprit par rapport à une approche agnostique.

Les combinés sont devenus plus lisses. La dissipation de puissance a augmenté et la durée de vie de la batterie s’est allongée. Vous savez, il y a eu des rapports, si vous vous en souvenez, au début, comme si les téléphones chauffaient – rien de tout cela n’est plus un problème, à notre avis.

AF: Donc, sur ce point, je me souviens au début de cette année, lorsque les premiers appareils 5G sont sortis, en particulier aux États-Unis, ceux dotés du mmWave, qu’il y a eu une réaction mitigée. Je veux dire, les vitesses étaient fantastiques. Mais aussi beaucoup de gens ont dit que les appareils chauffaient, que la durée de vie de la batterie n’était pas aussi bonne. Est-ce quelque chose de résolu dans cette génération?

Absolument résolu. Et laissez-moi vous dire quel était le problème. Ils prenaient les téléphones et feraient fonctionner la vague mmWave à pleine vitesse pendant deux heures d’affilée sur quelque chose. Bien sûr, le téléphone chaufferait, vous savez, même en exécutant un jeu sans mmWave, si vous y restez deux heures d’affilée, à plein régime, le téléphone chauffe.

Je pense donc qu’ils l’ont soumis à des tests extrêmes. Mais maintenant, nous avons des optimisations sur les réseaux qui ont été mis en place, nous avons plusieurs réseaux différents avec lesquels nous travaillons. Nous avons développé différentes méthodes par lesquelles, nous pouvons réduire non seulement la zone de découpe du modem lui-même, mais aussi des méthodes pour essayer de comprendre comment optimiser toutes les optimisations de canal et toutes les optimisations de données que nous subissons. Toutes ces choses sont de grands apprentissages pour nous au cours des deux dernières années,

AF: Pour les réseaux où vous avez à la fois une onde mmWave et un sub-6. Comment travaillez-vous pour équilibrer le trafic entre les deux côtés du réseau? Est-ce quelque chose que vous devez travailler en étroite collaboration avec le transporteur, ou est-ce quelque chose que vous pouvez contrôler davantage sur votre site?

AK: Eh bien, les deux. Ainsi, par exemple, le transporteur établit ses réseaux, pour essayer de trouver la meilleure façon de servir le plus de trafic possible. Lorsque vous vous rendez dans des zones urbaines denses, c’est là que mmWave intervient le plus, car ils veulent avoir le maximum de bande passante disponible pour la plupart des gens. Ainsi, en fonction de leurs dispositions et de leurs cartes, nous pouvons déterminer avec le fournisseur d’infrastructure et le transporteur comment passer de l’un à l’autre.

AF: D’accord, mais ce que je veux dire, c’est par exemple, si vous naviguez sur votre Twitter, peut-être n’avez-vous pas besoin de la bande passante de mmWave, avez-vous des mécanismes intelligents pour diriger le trafic vers Sub-6 ou LTE dans ces cas d’utilisation?

AK: Pas particulièrement de Qualcomm, mais nous travaillons avec les transporteurs pour essayer de s’adapter à ce qu’ils veulent faire. Et s’il y a des problèmes techniques avec l’infrastructure, nous travaillons avec les fournisseurs là-bas pour le résoudre.

AF: Mais les chipsets eux-mêmes seraient capables de supporter une telle chose, non?

AK: Correct. Ouais. Chaque fois que nous recevons un signal du transporteur pour passer à quelque chose d’autre, nous nous adaptons immédiatement.

Technologies de fabrication et loi de Moore

AF: Vous avez donc mentionné que le 888 représente le summum des dernières technologies. Un aspect important de cela est le nouveau nœud de processus, la nouvelle puce est votre premier SoC phare sur un nœud EUV. Je sais que la dernière génération, vous aviez le 765 sur EUV, mais celui-ci est comme le grand design prestigieux.

Dans le passé, nous avons parlé des nœuds de processus et du ralentissement de la loi de Moore. Comment voyez-vous, au sens large, comment la technologie évolue? Est-ce que ça devient plus difficile, est-ce que ça coûte plus cher? Quelle est votre opinion?

AK: Très bonne question. Il ralentit. Et quand je dis ralentir, nous ralentissons également le passage aux nœuds avancés. Et la raison en est exactement ce que vous avez décrit; La loi de Moore n’est pas comme avant, vous n’obtenez pas les réductions comme vous le faisiez auparavant, vous bénéficiez de certains avantages de dissipation de puissance et vous obtenez des avantages de réduction, mais pas aussi gros que l’ajout de fonctionnalités chaque année. Et la fonctionnalité est ajoutée chaque année.

Alors, voici la partie la plus cool. Lorsque vous avez une technologie de processus, et qu’elle est à la fine pointe, ce qui se passe, c’est lorsque vous essayez d’en tirer le maximum de performances et que vous essayez de maximiser votre dissipation de puissance, vos rendements au début ne sont pas très bons. Et donc ce qui se passe, c’est que vous êtes sur une courbe d’apprentissage sur ces rendements. Cela ressemble à une courbe en forme de cloche. Ainsi, à mesure que la courbe en forme de cloche se resserre, vous pouvez augmenter les performances et diminuer la puissance.

Mais chaque processus, de nos jours, nous, et les usines de fabrication comme TSMC, Samsung et d’autres, nous pouvons réduire ces courbes sur une période de deux à trois ans.

Donc, un processus, quand il sort pour la première fois, c’est génial, car il vous donne certains avantages, mais il n’est pas à sa capacité maximale. Donc, sur deux ou trois ans, ils introduisent les méthodes les plus connues, de meilleures capacités de transistor, ce sont juste des capacités de transistor légèrement meilleures, mais vous ne réduisez pas réellement le transistor.

Donc, nos conceptions commencent à suivre cela. Alors peut-être que vous verrez une ou deux générations au moins d’un processus similaire. Donc, 5 nanomètres n’est pas exactement la même chose que 7 nanomètres, mais il réutilise beaucoup de courbes d’apprentissage technologique de 7 en 5. Donc non seulement le transistor devient légèrement plus petit, mais nous en tirons de plus en plus de performances . Ainsi, à mesure que la migration d’un processus à l’autre commence à ralentir, nous apprenons également comment obtenir de meilleures performances et une meilleure puissance à partir du même processus ou d’un processus très similaire.

AF: À quel point voyez-vous que le retour sur investissement ne serait pas suffisant pour se fier uniquement à des améliorations de processus, et quand allez-vous vous pencher sur des solutions plus exotiques, des choses comme une nouvelle technologie d’emballage ou des conceptions désagrégées comme des puces? Est-ce quelque chose qui est sur le radar pour le mobile? Ou essayez-vous toujours de garder tout ensemble dans une conception monolithique en raison de l’efficacité énergétique?

AK: Très bonne question. Ecoutez, je pense que nous avons quelques années. Et la raison en est, laissez-moi vous donner une analogie, vous savez, comment vous installez des panneaux solaires. Supposons que vous ayez une efficacité à 100% ou que vous soyez proche de tout ce que vous dépensez. Vous pouvez en ajouter, mais vous obtenez des rendements décroissants. Concernant la technologie des processus, je pense qu’il nous reste quelques années avant de dire que nous n’allons plus intégrer un SoC, avec un processeur d’application et un modem et un tas d’autres choses.

De toute évidence, la zone de filière commence à se développer. Mais le rétrécissement du transistor ne peut pas suivre autant que la fonctionnalité augmente. Mais, comme je l’ai dit, l’efficacité de la réutilisation d’un processus ou d’un processus modifié nous donne également un peu de capacité. Je pense donc qu’il nous reste quelques années avant de devoir penser à séparer la filière de telle sorte qu’il soit logique pour nous de la partitionner.

L’autre chose que vous devez prendre en compte est que vous parlez d’un système hétérogène sur une puce, ce qui signifie que certaines parties de la matrice dépendent d’autres parties de la matrice pour fonctionner. Donc, ce n’est pas aussi simple que de dire, je vais couper les graphiques et les mettre ailleurs, ou je vais simplement couper le processeur et les mettre ailleurs. Nous sommes en train d’examiner cela – je dirais que dans les trois ou quatre prochaines années, notre architecture et notre partition changeront. Mais je pense qu’il nous reste quelques années avant que cela se produise.

AF: Cette génération, vous utilisez le Cortex-X1 qui est fondamentalement comme une nouvelle catégorie dans l’offre IP CPU d’Arm. De votre côté, en termes de segmentation des produits et d’aspect marketing, cela vous permet-il de monter plus haut dans la gamme de produits?

Nous pourrions évidemment ne pas le voir entrer dans le Snapdragon de gamme inférieure. Comment voyez-vous cette différenciation avec la nouvelle technologie CPU?

AK: Je pense que le noyau aide, et en particulier sur le niveau premium. Permettez-moi également de vous expliquer; la durée de vie des niveaux premium ne se termine pas la première année. Donc, les gens l’utilisent, les gens cherchent à utiliser ces pièces de niveau supérieur l’année suivante pour des conceptions situées entre le niveau supérieur et le niveau premium.

Les retours de nos clients dans notre écosystème ont été cohérents, il y a quatre ou cinq technologies sur lesquelles ils se concentrent: CPU, GPU, caméra, IA, modem. Mais, en haut de cette liste, il y a toujours, toujours CPU et GPU. Ainsi, les performances vous permettent de prolonger la durée de vie de ces conceptions et vous aident à créer un précédent. Donc, cela nous aide absolument, et cela nous aide également pour la durée de vie de l’appareil.

Snapdragon sur Windows et M1 d’Apple

AF: Passer du côté mobile au côté ordinateur portable de Snapdragon, comme le 8CX de l’année dernière.

Cela fait un an maintenant, et le ramassage et l’adoption n’ont pas été si bons. Nous n’avons pas vu autant de modèles, ceux qui sont disponibles ne sont pas si populaires. Quelle est votre opinion sur ce segment et Qualcomm est-il aussi motivé qu’il y a un an en termes d’implication dans cet écosystème?

AK: Bien sûr, cent pour cent derrière. Permettez-moi également de vous expliquer – les ordinateurs portables de nos jours évoluent vraiment vers le mobile. La caméra est super importante. L’audio est super important. La durée de vie de la batterie est très importante. Ne pas avoir de fan est très important. Portabilité, finesse, connectivité, toujours connecté en permanence, tous ces traits du mobile se déplacent vers le PC.

Et les gens disent que l’imitation est la meilleure forme de flatterie. Regardez ce qui s’est passé avec le [Apple] M1. Leur présentation de produit est presque le double de ce que nous disons depuis deux ou trois ans.

C’est presque exactement la même chose; comme j’ai un SoC, et vous n’avez rien à avoir à l’extérieur, tout est intégré, la capacité multimédia, la capacité d’intelligence artificielle, la capacité de la caméra, vous savez, une grande autonomie de la batterie, le tout.

Et maintenant, je pense à l’élan d’avoir autant d’applications différentes, et tant de capacités différentes fonctionnant sur une solution basée sur Arm qui a de multiples caractéristiques associées, et une capacité de faible puissance, et être capable de faire des vidéoconférences et d’avoir un excellent audio clarté.

Je vous parle d’un Samsung Book S (avec processeur 8CX), je l’utilise depuis un an et demi, l’un des meilleurs ordinateurs portables jamais eu. Vous avez raison de dire que le consommateur n’a pas encore rattrapé son retard. Les entreprises rattrapent leur retard. Notre campagne a été plus forte que jamais, les opérateurs commencent à se rendre compte que c’est une bonne chose à avoir.

Et puis, voici quelque chose d’autre qui va vraiment attraper. Nous allons avoir de petites cellules basées sur la 5G à l’intérieur des entreprises, nous allons avoir des points d’accès qui ont une liaison 5G à l’intérieur des entreprises. Avoir la capacité de ce PC 5G avec les petites cellules d’entrer dans une entreprise est une formule très, très attrayante pour tous les opérateurs. Pour que ce canal commence à s’ouvrir, Microsoft est à 100% derrière nous en tant que partenaire pour essayer de mettre en place toutes les applications, toutes les émulations 64 bits et de résoudre tous ces problèmes. Et en plus de cela, il y a Apple qui est maintenant sur le marché et tout le monde veut y réagir.

AF: Et pensez-vous que l’annonce d’Apple a maintenant poussé un écosystème vers l’avant pour être plus motivé? Il y a en quelque sorte quelques choses qui se passent en même temps en ce moment, comme Microsoft apportant une émulation 64 bits à Windows, et cela va ouvrir un large éventail de compatibilité logicielle. Est-ce que ces différentes choses arrivent en même temps, pensez-vous que cela va reprendre l’écosystème pour Windows sur Snapdragon?

AK: Oui, un élan énorme, un élan énorme. Et ce qui est important, c’est que nous continuons à élaborer des feuilles de route d’appareils qui seront compétitifs sur le marché, ils seront plus performants, ils seront de mieux en mieux chaque année. Et vous verrez nos prochains SoC dans le futur.

AF: Donc vous dites chaque année, mais vous êtes toujours sur une cadence différente de celle du côté du SoC mobile, parce que le 8CX Gen2, le rafraîchissement, c’est la même puce, non? Vous êtes donc à une cadence différente – quand verrions-nous quelque chose de bien plus performant pour permettre plus de cas d’utilisation?

AK: Je ne peux pas vous dire les dates exactes, mais je peux vous dire que ça arrive.

Et, et je vais dire ceci aussi. Nous sommes 100% dédiés à ce marché. Je pense que Microsoft est dédié à 100% à nous, pour nous assurer que cela va arriver. Et je pense que vous avez une entreprise de 2 billions de dollars qui arrive sur le marché et qui dit: c’est la voie à suivre.

Nous ne sommes que 170 milliards de dollars, mais vous savez, il est utile qu’une entreprise de 2 000 milliards de dollars se dise: « Ouais, c’est la bonne chose à faire ». Et devinez quoi, nous sommes inondés d’appels pour nous assurer que cela va arriver. Nous sommes donc à 100% derrière ce truc.

AF: En parlant de Microsoft, quand voyez-vous que vous pourriez concevoir des SoC avec la nouvelle IP de sécurité de Microsoft, Pluton?

AK: Nous travaillons définitivement avec eux là-dessus. Je ne peux pas prévoir, mais vous savez, notre relation de travail avec eux est très étroite. Nous travaillons donc avec eux là-dessus, mais je ne peux pas vous prédire quand cela se produira.

AF: Du côté de l’émulation x86-64, avez-vous une collaboration avec eux en termes d’optimisation des performances de vos puces?

AK: 100%. Et vous avez vu SQ1 et SQ2, nous travaillons très étroitement avec eux. Même si tout est basé sur la technologie Qualcomm, nos optimisations avec eux sont incomparables. Notre relation de travail avec eux, et essayer de comprendre comment nous adaptons nos couches matérielles dans leur pile, et comment les API sont optimisées de cette façon, pour présenter une solution système complète à un consommateur. Et je pense que ça va aller encore mieux à partir de maintenant.

AF: Alors, de votre point de vue, quel est le plus grand marché de croissance? D’un côté, nous avons la 5G. De l’autre côté, nous avons ce prochain marché Windows sur Snapdragon, peut-être, espérons-le, qu’il va augmenter beaucoup plus maintenant. Quel est le plus grand chemin vers l’opportunité en ce moment?

Eh bien, je pense que le marché des PC pour nous est un marché supplémentaire. Parce que si je ne peux pas grandir dans le mobile et montrer les technologies dans le mobile, alors je pense que le côté PC en souffrira. Je pense donc qu’en termes de volume, cent pour cent du marché mobile est de loin le plus grand marché.

Mais je pense que la partie la plus lucrative du marché mobile, comme presque tout autre marché, est en fait le niveau premium et le niveau supérieur. Au fur et à mesure que les technologies s’améliorent, cette partie de haut niveau s’améliore également. Par exemple, la pièce haut de gamme que nous avons cette année est meilleure que notre catégorie de pièces haut de gamme que nous avions il y a deux ans. Donc, cette amélioration en elle-même fait grimper les choses d’un cran. Et vous savez, ces types d’appareils équivalents de haut niveau, ils vont également vers des PC de niveau inférieur.

Je considère donc le marché des PC comme un marché supplémentaire. Et pensez-y de cette façon, si je peux capturer 10% de ce marché, 15% de ce marché, c’est encore un petit acteur, mais c’est une croissance énorme pour nous. Je vois donc certainement une opportunité dans les deux, mais le marché mobile est absolument le plus important.

AF: Qu’en est-il du côté bas de gamme? À quel point pouvons-nous obtenir des appareils 5G à bas prix en 2021? Allons-nous voir un téléphone 5G à 250 $?

AK: Absolument. 250 $ est définitivement un objectif. Si vous regardez la partie de la série 400 que nous avons annoncée avec la 5G – cent pour cent sur ce marché. Je pense aussi que vous allez probablement voir des PC à 300 $ avec LTE.

AF: PC à 300 $ avec LTE? Ce serait vraiment quelque chose.

AK: PC de type éducation et, vous le savez, PC bas de gamme et abordables. Oui.

AF: Dernière question, qu’est-il arrivé au Snapdragon 875? Explique cela!

AK: (rires) Écoutez, le numéro huit est la représentation du niveau premium pour les 10 dernières années, il n’y a aucun doute derrière cela.

Et cela a tellement pris de l’ampleur auprès des consommateurs, uniquement grâce au marketing, par nous, au marketing par nos partenaires OEM. Donc, le huit a une grande attraction. Et comme nous avons, je pense, probablement la meilleure partie que nous ayons faite cette année, nous voulions lui attribuer un numéro et un nom de niveau premium, et 888 est un bon.


Nous remercions Alex Katouzian et l’équipe Qualcomm pour leur temps et leurs réponses.

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